How to criticize a work?! (A small discussion)

First topic message reminder :

Hi guys, I've been wanting to open this up dati pa. Gawin natin tong small discussion on how to properly criticize a work by colleagues to guide us into a better understanding of what we are doing.

Aside from the fact that we are super sensitive as artist, lalo na when it comes to our personal works. It is also important that we stress the points of improvement directly and objectively. Wala na sanang pasikot sikot pa o pasaring na tipong double meaning ang dating.

The goal of this thread is to develop a good sense of critic.

Below are some phrases or words that I personally do not like seeing in post: You may also share yours and suggests. Everybody is welcome to contribute.

1. parang may mali... or sa monitor ko lang. (what's the sense kung iba naman pala ang monitor mo di ba?)
2. nagtataka lang ako sa door (ground floor), parang grainy sya, o sa mata ko lang. (avoid na natin yung mga side comments na sa mata ko lang, hindi talaga nakakatulong sa pagimprove yan.)
3...

Ito naman ang mga suggestions ko on how to critic:
1. point out the mistakes
2. suggest solutions on how to improve them
3. explain why if you find anything odd
4. suggest references if you have time
5. go direct to the point
6. be objective
7. avoid unnecessary comments
8. avoid using local dialects for everyone to benefit from the discussions

Sa thread na to, sana maimprove natin ang pagcritic. Yung mga compliments naman, hayaan na muna natin, these are ego boosters which I have observed will help improve a persons mood. a happy mood means good everything.

Medyo nahuli na ata yung pasok nung message ko bro. Ngayon ko lng nabasa yung mga na reply.kanina ko pa kse tinatype to ngayon ko lng na send..hehehe..

Anyway Back to topic na..

pero diba?parang same characters nalang din ang mga napipili??bakit di naman sila bumunot sa mga baguhan,,,maraming baguhan din dito na maipag mamalaki mo ang gawa at the same time maiinspire mo rin ang mga mahihinang bagong para mag pakalakas pa at mag punyagi,,,marami dyang mga bago pero di napapansin kasi kunti lang ang nakaka appreciate konti lang ang views at konti lang ang kaibigan,,bakit di kay natin gawing fromt page naman sila para maraming maka appreciate at maka comments sa kanila???sana initiative nalang siguro...ewan basta labas nako jan..

Yung Frontpage too much work yata para ke master Bokks, lahat yata sya gumagawa... here's a suggestion to ease the burden, why not ask other mods to forward master bokks the links of the many outstanding works, it could be done on a weekly basis, and the mods could take turn each week... say master arkied this week, and master kurdaps the next week and so on, so forth... that way master bokks won't go over one by one on each and every work posted... and he'll be burdened on posting it on the frontpage na lang...

cloud20 wrote:Personally, & you may browse for my posts, I go out of my way to visit the beginners who post works & give pointers there. Hindi na ako nag cocomment sa mga magagaling na; magaling na yan eh.. Maliban na lang kung blown away lang talaga ako... I don't recall ever having commented on master Cgil's threads; maybe once or twice?

Amen

I go over the threads today and i find it very refreshing... i see changes na, members are cooperating
Again, calling all the masters to go over the beginners works din, you know makita lang nila na nag-comment kayo sa thread nila is enough for them to be inspired and strive for improvement... you're mere presence is a privilege and honor for them na... heartwarming din...

I think let us give the whole support to bokkins ang mga bagay sa front page na yan. sa ibinibigay na dedication ni neil jan.. and how he has experience in forum and in this industry... i think lets just give our support on him and not doubt even on his call. so minsan syempre na pangyayari na baka may makalimutan, mamiss or anupa. so pasensyahan nalang. alam ko ang hangad ng marami ay magkaroon ng komunidad, kaibigan, at magaral sa bawat isa na may parehong interest sa art at sa CG... so mga titulo, mga post sa fornt page sana naman hindi ito ang ating primary objective.

masterbytes wrote:pero diba?parang same characters nalang din ang mga napipili??bakit di naman sila bumunot sa mga baguhan,,,maraming baguhan din dito na maipag mamalaki mo ang gawa at the same time maiinspire mo rin ang mga mahihinang bagong para mag pakalakas pa at mag punyagi,,,marami dyang mga bago pero di napapansin kasi kunti lang ang nakaka appreciate konti lang ang views at konti lang ang kaibigan,,bakit di kay natin gawing fromt page naman sila para maraming maka appreciate at maka comments sa kanila???sana initiative nalang siguro...ewan basta labas nako jan..

AS you read back, hindi lang sa mga old members na gawa ang pinipilian kundi sa lahat na sama na yung mga bago.

Bokkins explained it already and I felt the same way din before pa sa 3DP. I was one, not all times, ang naglalagay sa front page. It was not easy to choose, lalong-lalo na ngayon na andami na talagang magagaling. So bare with him, he is doing what is good for the Forum and to all the members to be fair.

Masasabi natin na not all posted on the front are the best for us, but for him he chose him because it has potentials...etc(as explained by Bookins). Think the other way around, kung na feel gusto nyo palagay sa front page yung mga gawa nyo...take it as a challenge kasi alam nyo na most of them (kung di man lahat) ay mga magaganda at dapat talaga mapansin.

Ithink the main reason kaya di na dinelegate ni bos Bokkins ang obligasyon sa front page is PARA MAIWASAN ANG KUNG ANO MANG DI MAPAGKAKAUNAWAAN SA PAGPILI NG MGA ILALAGAY SA (josmio) FRONTPAGE na yan. At least this way napaka simple ng proseso. It is not meant to discourage newbies but to whip them up to get their act together pagandahin ng todo ang gawa para mai paskel din dyan sa frontpage na yan. This is the correct attitude. The wrong attitude; "buset na frontpage yan sila sila lang pano naman kame dapat kami rin"---e wala ka namang ginagawa para mailagay ka dun dimo naman pinapakinggan mga tips sa work mo (pwera lang yung posmor lintek na posmor yan tinamad pang magtype tatlong pindot na lang sa keyboard post more post more post more ayan o di naman mahirap).
Take everything in life positively. See that your glass is half full.
Like I said before napakdali nang sabihin ang mga ganito dahil MASYOSYONDA na kami... From both ends of the stick ang bigay namin dito; from the successful end (Vertex & the others) para malaman nyo ang way to chaching!!! chaching!!!... And from my struggling end para malaman nyo ang HUWAG gawin...

Bakit ba kase naging frontpage ito??? Tas sinasabi niyo ako nanggugulo...
HHHHMMMMPFFFFTTTTT...

kurdaps! wrote:

masterbytes wrote:pero diba?parang same characters nalang din ang mga napipili??bakit di naman sila bumunot sa mga baguhan,,,maraming baguhan din dito na maipag mamalaki mo ang gawa at the same time maiinspire mo rin ang mga mahihinang bagong para mag pakalakas pa at mag punyagi,,,marami dyang mga bago pero di napapansin kasi kunti lang ang nakaka appreciate konti lang ang views at konti lang ang kaibigan,,bakit di kay natin gawing fromt page naman sila para maraming maka appreciate at maka comments sa kanila???sana initiative nalang siguro...ewan basta labas nako jan..

AS you read back, hindi lang sa mga old members na gawa ang pinipilian kundi sa lahat na sama na yung mga bago.

Bokkins explained it already and I felt the same way din before pa sa 3DP. I was one, not all times, ang naglalagay sa front page. It was not easy to choose, lalong-lalo na ngayon na andami na talagang magagaling. So bare with him, he is doing what is good for the Forum and to all the members to be fair.

Masasabi natin na not all posted on the front are the best for us, but for him he chose him because it has potentials...etc(as explained by Bookins). Think the other way around, kung na feel gusto nyo palagay sa front page yung mga gawa nyo...take it as a challenge kasi alam nyo na most of them (kung di man lahat) ay mga magaganda at dapat talaga mapansin.

-for me there's no big deal din naman kung sinu pa ang mapili,,gaya nga ng nasabi ni master markitek sa kabilang thread,,napansin ko lang din,,or impression ko lang din sir..ngunit ilayo ko man ang tanaw ko sumasagi parin sa paningin ko na parang may kilingan narin dito...lahat naman ay nag pupursigi at lahat din naman ay gustong magpunyagi...baguhan man o master

BTT please mga bro, gawa na lang ng new topic para dun na lang mapagusapan ito.

aNo ba NaMan yan Pfowh... madali naman intindihin ang sinabi ni bokkins.... atsaka its not about the TS kung newbie or Supermaster or Lord na sya, its about the image naman. Wag naman tayo magisip pa ng kung ano ano. Isipin na lang siguro natin kung bakit hindi na frontpage gawa natin, isipin natin na siguro galingan pa or practice pa baka next time mafrontpage as in whole page satin na, in a way at least pinupush tayo ng frOnTpa6E jeje na ito na mgpractice pa ng lalo...

masterbytes wrote:
-for me there's no big deal din naman kung sinu pa ang mapili,,gaya nga ng nasabi ni master markitek sa kabilang thread,,napansin ko lang din,,or impression ko lang din sir..ngunit ilayo ko man ang tanaw ko sumasagi parin sa paningin koa parang may kilingan narin dito...lahat naman ay nag pupursigi at lahat din naman ay gustong magpunyagi...baguhan man o master

you're just short of accusing na may "favoritism" na nanangyayari dito sa CGP... and it's a serious one... ba't ba ayaw mong diretsuhin?
master Bokks and all other mods has came out and admitted the inadequacies they're facing each day just to maintain this site...
Now that we've heard your complaints, why not give a suggestion on how to ease the burden and any system you wanna propose to make it easier and effective for everybody? You're contribution is highly appreciated...
Yang voting na yan sa tingin ko is not an option at all, additional burden lang yan...

FYI. I don't miss any of the post. That would be impossible, not unless di ko talaga trip ang topic. I know who's good and I know who's getting better. I feel proud if I see newbies getting so good. That's what we are for anyway. So do you guys keep on accusing me of things like favoritism and the likes.

Nanghihinayang talaga ako sa mga ganitong pinapatunguhan ng discussions natin. walang resolution. nahijack pa.

Again, I will be proud if I see new post that are outstanding. I would easily post them on the frontpage and commend them. This whole thing (the forum and the interaction) is my best hobby and this is where I am so happy.

Since gusto nyo talaga pumapel dyan sa frontpage. Let's find a resolution here in this new thread. Nasapawan na kasi ang original discussion.

http://www.cgpinoy.org/suggestion-box-f23/cgp-frontpage-t11448.htm#226640

Any more irrelevant post will be deleted. Thanks.

teka teka sinu ba me sabi me pinagbibintangan ako dito? opinion lang po

masterbytes wrote:teka teka sinu ba me sabi me pinagbibintangan ako dito? opinion lang po

ako kasi nga ako gumawa ng frontpage. pakibasa nalang ng buong thread bro. kung meron ka pang idadagdag, dun nalang sa bagong thread please. welcome to cgp and thanks for participating in the discussion.

ha ha ha lumalaki na talaga sir bokks , imagine 4000 plus na ba tayo ? para sa mga matatanda its a good sign really kung marami na anak marami na iiyak lalo na mga mas bata ,at marami na rin papansin ha ha ha, dont think negative mga bros its just normal i think we are growing bigger .. nalihis tuloy ang original topic ... he he he he..buti na lang very considerate si sir bokkins at alam ko yan noon pa , i just remember when i was just beginning at 3dp di ko ata nakalimutan na sya ang unang nag comment sa first post ko but di ko pa alam ang vray noon , scanline pa lng and mental ray and those pointers were early discussed at the first pages of this thread and the final suggestions on how to criticize a work was last concluded by the vertex ...which in my opinion the most effective way to do it.being a senior and much experienced in forums like this ... sabi pa nga ehh papunta pa lng ako pabalik na sya ...its good to comment indeed.. but take note off all the tips that make's as a good critique..every words thrown cant go back ,but take it as blessing good or bad ,just always think the positive side of it .move on pinoy! and grow up...nice thread sir bokkins...hope new ones will learn from this and old bums will review from it..he he he

Hahaha! Guy's I've never been into the frontpage if thats any consolation. But my take about recognition - Again, its not something you ask for - wait till you get recognized. Kaya nga recognition di ba.

As for beginners not getting the attention, as I mentioned - there are hundreds of posts in a day, Speaking for myself - I get to see only those in the NEW POSTS list. I pick thread titles that gives me an idea of the post or problem. So its also how creative you write your Thread Subjects.

If you still feel that hindi napapansin ang thread mo, pm your favorite critic and let them take a look at their own convenience. I've had my share of pms requesting help in the past and I feel that it was a privilege.

Jumong above mentioned the papaunta pa lang kayo pabalik na ako thingy- I'd like to reiterate that it was not intended to illicit seniority - it was meant to stress my heartfelt intention to help because tapos na ako (pabalik na at ayaw ko na!) and gusto ko lang kayong salubungin sa inyong pagpunta kung san man yon.

OT:
@ dude verts - san ka ba madalas dumaan nang makasalubong naman kita...

@front page issue: ako di pa napo-front page eh, kaya ung mga susunod kong post pipilitin kong ma-front page...

-sana maraming bokkins para mas marami pa syang magawa, ang kaso hindi eh...so, we have to accept kung anu meron tayo at magpasalamat...

Jumong above mentioned the papaunta pa lang kayo pabalik na ako thingy- I'd like to reiterate that it was not intended to illicit seniority - it was meant to stress my heartfelt intention to help because tapos na ako (pabalik na at ayaw ko na!) and gusto ko lang kayong salubungin sa inyong pagpunta kung san man yon.

of coz alam ko yan sir , just like the nostril thingy , he he he, its just a part of ek ek ha ha ha ha ha...tawa talaga ako doon sir .. dinagdagan pa ni celes at bokkins ... but its really a literal example, kung baga tumbok na tumbok ika nga ang logic ..sharp talaga kayo...ewan ko lng kung di pa makuha kuha ng mga critics ang ibig nyong sabihin ...

ot:member ka ba sir dati sa PKA ha ha ha, tony ferrer is an official dati and also roberto gonzales mga dati officers sa Philippine Karate Association? fan ako dati sa mga yan he he he.na mention ko lng dahil sa avatar nyo.. is there any connection ?

torvicz wrote:OT:
@ dude verts - san ka ba madalas dumaan nang makasalubong naman kita...

@front page issue: ako di pa napo-front page eh, kaya ung mga susunod kong post pipilitin kong ma-front page...

-sana maraming bokkins para mas marami pa syang magawa, ang kaso hindi eh...so, we have to accept kung anu meron tayo at magpasalamat...

nafrontpage ka na kaya. hindi ka lang nakakapost lately, or sobrang matagal na hindi ka ngpopost. magpost ka naman. sabik na kami makita latest work mo.

bokkins wrote:

torvicz wrote:OT:
@ dude verts - san ka ba madalas dumaan nang makasalubong naman kita...

@front page issue: ako di pa napo-front page eh, kaya ung mga susunod kong post pipilitin kong ma-front page...

-sana maraming bokkins para mas marami pa syang magawa, ang kaso hindi eh...so, we have to accept kung anu meron tayo at magpasalamat...

nafrontpage ka na kaya. hindi ka lang nakakapost lately, or sobrang matagal na hindi ka ngpopost. magpost ka naman. sabik na kami makita latest work mo.

cguro nga dude boks sa tagal di ko na maalala...

kahit ako sabik na din magpost dude, kaso ewan ko ba....wala ako sa wisyo ngayon...
marami kaseng priority sa ngayon eh...

Noong una kong binuksan ang cgp medyo boring site. pero nung naimprove at may mga frontpage ng mga perspective.isa lang pumasok sa isip ko!!!! "wow iba na ha!!!ang ganda na ng site. pasalamat tayo kay sir bokkins ganito ang CGP site...dapat nga sa mga napa frontpage pasalamat kayo sa naglagay kahit i pm nyo man lang.... hindi na dapat pagtalunan to. Yung mga nasa frontpage at mga gagawin pang frontpage ang gawa..naiinggit ako sa inyo ang gagaling nyo... at sa mga wala pa sa frontpage..goodluck po sa ating lahat basta galingan natin sa tulong ng mga magagaling dyan...back to topic na.!!!

nahuli ako ,basa muna ako ha.saglit...

nung nag comment (comment at hindi criticize) ng gawa ni lobsang rampa, napaka unprofessional ng reply nya. napikon talaga ko. sya ata yung taong tipong pag ang sinabi mo ay hindi "good work" o "nice job" eh magagalit kagad. yung tipong napakataas na ng tingin sa sarili na tingin nya di na pwedeng mag comment sa gawa nya. nagtaka nga ko na walang mod na pinagsabihan sya.

reyknow wrote:nung nag comment (comment at hindi criticize) ng gawa ni lobsang rampa, napaka unprofessional ng reply nya. napikon talaga ko. sya ata yung taong tipong pag ang sinabi mo ay hindi "good work" o "nice job" eh magagalit kagad. yung tipong napakataas na ng tingin sa sarili na tingin nya di na pwedeng mag comment sa gawa nya. nagtaka nga ko na walang mod na pinagsabihan sya.

bakit reyknow - kailangan pa ba naming ipakita sa iyo ang lahat ng messages namin sa isang member. sigurado ka ba na walang nagsabi kay lobsang rampa about sa character nya for you to accuse us that way.

assuming accuse "us", well di ko sigurado kung pinagsabihan ba sya or not kasi di ko nakita, pero yun nga di ko nga nakita. mejo napikon ako dun sa sinabi ni lobsang rampa kaya mas maganda sana kung nabasa ko na pinagsabihan nga sya.

tska di naman kelangan pakita yung personal message, i mean yung pinagsabihan sa thread mismo.

thanks sa mispelled letter.

sometimes we remind members through private messages and sometimes its not necessary to post it down sa thread mismo. kaya kung napikon ka man doon eh di namin problema iyon.

its the problem for us people kapag PRIDE na ang pinag-uusapan. learn to humble down and all these things will be settled

reyknow wrote:assuming accuse "us", well di ko sigurado kung pinagsabihan ba sya or not kasi di ko nakita, pero yun nga di ko nga nakita. mejo napikon ako dun sa sinabi ni lobsang rampa kaya mas maganda sana kung nabasa ko na pinagsabihan nga sya.

tska di naman kelangan pakita yung personal message, i mean yung pinagsabihan sa thread mismo.

sa pagkakaalam ko naresolve at nadiscuss na natin nyan. hindi pa din pala tapos yan. sa akin lang, kung may personal ka na galit kay lobsang, sana harapin nyo lalaki sa lalaki. eh kung napagusapan na at ibabalik pa ulit. parang di na lalaki yun. sa pagkakaalam ko talaga nagmediate na ako sa away nyo na yun at alam ko na solved na ang topic na yun.