Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

cgpian riyadh, help about saudi work environment

+27
Cravez2000
snovey
jasperjohn
bmagalang
Ginly N. Igcas
Tiagoh28
balongeisler
angeloramosgonzales
jzonjzonjzon
kimpoy
westcoastwindblow
manowar
MIKE46
fpj999
one9dew
korngrain69
OwpieH
DELL1520
jhero
Muggz
exodus
krizaliehs07
engel_hg
arki_vhin
dumzblood
render master
hernandoloto
31 posters

Page 1 of 2 1, 2  Next

Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by hernandoloto Wed May 19, 2010 4:15 am

mga sir, kailangan ko lang kaunting kaalaman sa work environment sa saudi at yung salary range,para makapag isip ako kung tanggapin ko ung offer sa akin, before i go there and talk to the agency.

firstime ko kasi mag work sa middle east.

thanks ,
hernandoloto
hernandoloto
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 143
Age : 53
Location : jeddah, KSA
Registration date : 24/11/2008

http://hernandoloto.webs.com/

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by render master Wed May 19, 2010 4:17 am

ano ba inaaplayan mo dito sir
render master
render master
Game Master
Game Master

Number of posts : 3274
Age : 104
Location : riyadh, saudi arabia
Registration date : 27/09/2008

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by dumzblood Wed May 19, 2010 5:22 am

for 1st time, Engineers and Architects salary range 2500 SR - 3500 SR. minsan depende rin sa xperienced. meron mdyo mataas pero rare un sir.
dumzblood
dumzblood
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 133
Age : 46
Location : riyadh,taguig
Registration date : 04/08/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by hernandoloto Wed May 19, 2010 6:18 am

thanks sa reply mga sir., may nag offer kasi sa akin to work in saudi as 3dsmax artist, i dont remember the company name galing kasi sa agency. di ko kasi alam ang salari range dyan.

hindi ba sila masyado mahigpit dyan ?
hernandoloto
hernandoloto
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 143
Age : 53
Location : jeddah, KSA
Registration date : 24/11/2008

http://hernandoloto.webs.com/

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by arki_vhin Fri May 21, 2010 1:00 am

wait ko din ang mga saudi boy's dito...para malaman ko din ang mga rules...
arki_vhin
arki_vhin
CGP Dabarkads
CGP Dabarkads

Number of posts : 2172
Age : 38
Location : batang caloocan, tinapon sa SG
Registration date : 21/09/2008

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by engel_hg Fri May 21, 2010 4:41 am

dumzblood wrote:for 1st time, Engineers and Architects salary range 2500 SR - 3500 SR. minsan depende rin sa xperienced. meron mdyo mataas pero rare un sir.


Bro. well about dyan.. dito sa saudi hindi na masyao mahigpit hindi daw katulad dati. wla ng dalang pamalo ang mutawa. hehe
wag ka lng pasaway. well kailagn hindi ka alergic sa manok. at sanay ka talagang mag tiis lalo na sa lungkot at tyagaan lng talaga. ang rate ang alam ko sa market ngayun autocad operator range nasa 4k sr kaya kung renderer ka at least starting 4500 or 5000k sr paki clarify din about sa bahay mo dapat sagot nila yun. ang bahay kasi dito nag rarnage ng 3000sr per 6 mons meron din mga pinoy na nag shashare a flat pero dapat sagutin ng company mo yan.. then pag kain ok naman medyo wag mo lng cocovert sa pera natin dahil mamahalan ka pero mura lng sya. din check mo din kung meron kayung vacation every year na sagot ng company. and transpo dito kung mag serice kayo maganda.. at humingi ka ng draft ng contract para alam mo. may mga agency kasi na mamadaliin ka. bibigay sayo standard contract lng POEA tapos pag dating dito iba nakalagay.. that is base
on my experience bro. then pag ok na yan at papaunta kna.. iwasan ang mga hubad na larawan lalo na kung may dala kang hard drive dahil nahuli ako dyan sa airport hahahaha 4 hours akung detained sa airport nakitaan kasi ng chick ang hard drive ko hahaha kaya yun kinuha na nag bayad pa ako ng 500 sr hayzz sayang 1 tr. thumbsup

engel_hg
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 124
Age : 43
Location : Sa lupa na aking sinilangan, PILIPINAS
Registration date : 06/07/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by krizaliehs07 Fri May 21, 2010 9:10 am

ako mapapayo kung mhaba ang pasenya mo habaan mo pa doblehin mo pa, at lagi mo lang isipin na kaya ka nag work o mas pinili mo mag work s malayo eh may mga personal n dahilan ka syempre isa n dun mka tulong s pamilya natin, un lang ung maipapayo ko MOTIVATION su kasi ang ugali nng mga arabo lagi sila nk bulyaw pakala mo lang galit pero ganun lang talaga ugali nila mataas ang boses nila,pero di sila galit nun,ung ang realidad dito s saudi. sana nakatulong sau sir Very Happy
krizaliehs07
krizaliehs07
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 763
Age : 45
Location : Kesong Puti & Buko Pie
Registration date : 20/07/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by exodus Sat May 22, 2010 2:46 am

sa nalalaman ko lang po sir.
FREE: transportation and accommodation.(minsan yung iba nag issue ng kotse)
as 3d visualizer,1st time 3500+ SAR
may experience sa ibang bansa,5000+ SAR
yung ibang company hindi pinapansin yung experience natin sa pinas.. parang ganun.

sa trabaho po kelangan mo lang paghandaan yung detailing(classical,arabic ornament).

muslim country po sir,may kahigpitan.wag lang pasaway.
exodus
exodus
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 494
Age : 42
Location : Dammam, KSA
Registration date : 21/03/2010

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by Muggz Sat May 22, 2010 4:36 am

krizaliehs07 wrote:ako mapapayo kung mhaba ang pasenya mo habaan mo pa doblehin mo pa, at lagi mo lang isipin na kaya ka nag work o mas pinili mo mag work s malayo eh may mga personal n dahilan ka syempre isa n dun mka tulong s pamilya natin, un lang ung maipapayo ko MOTIVATION su kasi ang ugali nng mga arabo lagi sila nk bulyaw pakala mo lang galit pero ganun lang talaga ugali nila mataas ang boses nila,pero di sila galit nun,ung ang realidad dito s saudi. sana nakatulong sau sir Very Happy
yes,,di sila galit nag papaliwanag lang,,
Muggz
Muggz
CGP Guru
CGP Guru

Number of posts : 1569
Age : 41
Location : Zaragosa City/Sazi's Bar
Registration date : 03/02/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by hernandoloto Sun May 23, 2010 7:59 pm

hi to all,

thanks po sa mga reply,tips and advice nyo, i really appreciate that. i hope na yung iba na dumalaw sa thread na ito ay may na pulot at naintindihan sa buhay kalakaran ng isang ofw na katulad ko.

thanks to all. regards
hernandoloto
hernandoloto
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 143
Age : 53
Location : jeddah, KSA
Registration date : 24/11/2008

http://hernandoloto.webs.com/

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by jhero Sun May 23, 2010 8:32 pm

wow thanks sa thread nato actually ako rin nagiisip ako kung tutuloy ako ng saudi eh!... as soon as possible pinapapunta nako dun for req. kaya lang medyo nagaalangan ako... sakin nman hindi agency direct hiring ako dun nirecommend lang ako ng friend ko dun. kaya lang hindi 3d renderer work ko... kaya isa yun sa pinagiisipan ko... ayaw ko nmang iwan yung rendering hehehe share ko lang
jhero
jhero
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 934
Registration date : 28/04/2010

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by DELL1520 Sun May 23, 2010 11:24 pm

walang discouragement. as my experience in saudi last 2005-2007 riyadh,khobar,jubail ako.iba ang culture nila dito muslim talaga kasi asa saudi arabia ang holly makkah para sa muslim asa rome italy ang holly vatican for christian.madaming bawal. bawal uminom,magshort,magsando,makipagusap sa babae kahit kamaganak mo. for sure para kang nirerehab dito. bawal din masyadong maputi baka mapagkamalan kang bakla ng arabo.dito pa naman sa midddle east ang pinoy na lalaki bakla ang tingin sa babae pokpok ang tingin kaya ingat na lang tayo dito sa middlle east mga KABAYAN. isa lang masasabi ko ang saudi arabia ay stepping stone kung need mo ng experience sa work kasi madali ang visa dito at titibay ang loob mo.INGATS
DELL1520
DELL1520
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 371
Age : 45
Location : DOH
Registration date : 16/12/2008

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by arki_vhin Tue May 25, 2010 5:35 pm

DELL1520 wrote:walang discouragement. as my experience in saudi last 2005-2007 riyadh,khobar,jubail ako.iba ang culture nila dito muslim talaga kasi asa saudi arabia ang holly makkah para sa muslim asa rome italy ang holly vatican for christian.madaming bawal. bawal uminom,magshort,magsando,makipagusap sa babae kahit kamaganak mo. for sure para kang nirerehab dito. bawal din masyadong maputi baka mapagkamalan kang bakla ng arabo.dito pa naman sa midddle east ang pinoy na lalaki bakla ang tingin sa babae pokpok ang tingin kaya ingat na lang tayo dito sa middlle east mga KABAYAN. isa lang masasabi ko ang saudi arabia ay stepping stone kung need mo ng experience sa work kasi madali ang visa dito at titibay ang loob mo.INGATS

nakakatakot naman ito hehehe......salamat sa mga experiences ninyo sa saudi....
sana may iba pang mag share...im planning na din kase hehe
arki_vhin
arki_vhin
CGP Dabarkads
CGP Dabarkads

Number of posts : 2172
Age : 38
Location : batang caloocan, tinapon sa SG
Registration date : 21/09/2008

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by hernandoloto Tue May 25, 2010 7:04 pm

actually even my brother told me about sad stories in saudi (he work previously in middle east) and even discourage me to there not for money but for the safety reasons.
hernandoloto
hernandoloto
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 143
Age : 53
Location : jeddah, KSA
Registration date : 24/11/2008

http://hernandoloto.webs.com/

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by OwpieH Wed May 26, 2010 1:17 am

Even in Dubai,Qatar,Kuwait,Oman Bahrain..LAgi ang pinoy ang usapin.hinde lang sa work kundi sa RAPE victims(men or women). Twisted Evil basta arabo mangyakol.ingat na lang mga kabayan.

OwpieH
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 93
Age : 45
Location : Good Morning Doha
Registration date : 26/01/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by dumzblood Wed May 26, 2010 4:51 am

actually hindi nman delikado about sa rape.nasa atin din kc paano natin dalhin sarili natin.kng talagang pakiramdam mo delikado baon ka ng lotion o di kaya petroleum jelly nang hindi nman ganun ka sakit..hehehehe (joke)..

ot: c sir muggs lagi me dalang katinko yan..safety first dw kc..hehehehe peace man
dumzblood
dumzblood
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 133
Age : 46
Location : riyadh,taguig
Registration date : 04/08/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by hernandoloto Wed May 26, 2010 8:08 pm

yap, hindi naman talaga dilikado mag work sa middle east specially saudi, yun nga lang kunting ingat, yung mga sad stories na naririrnig ko about saudi is isolated cases lang un, the bad thing is kung sa iyo matapat ung case na yun. kaya ingat lang if you work in suadi.
hernandoloto
hernandoloto
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 143
Age : 53
Location : jeddah, KSA
Registration date : 24/11/2008

http://hernandoloto.webs.com/

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by korngrain69 Fri Jun 04, 2010 2:10 pm

dumzblood wrote:actually hindi nman delikado about sa rape.nasa atin din kc paano natin dalhin sarili natin.kng talagang pakiramdam mo delikado baon ka ng lotion o di kaya petroleum jelly nang hindi nman ganun ka sakit..hehehehe (joke)..

ot: c sir muggs lagi me dalang katinko yan..safety first dw kc..hehehehe peace man

yup have to agree, mas maganda yung handa para di iika-ika sa paguwi. kaya nga ako di nawawalan ng balbas or bigote. to show that am a man! wag mo lang sundan ng tingin or titigan mga gals dahil baka ikaw pa mabastos ng mga arabo! and always, always ladies first dito sa lugar namin kahit sa pila. thats all folks!
korngrain69
korngrain69
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 824
Age : 74
Location : hanapin mo ako!
Registration date : 18/12/2008

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by one9dew Fri Jun 04, 2010 3:34 pm

well as may experience ko naman dito sir,sa middle east,im here now in jeddah,ksa,malapit sa red sea sir thumbsup

dito hindi gaano mahigpit di tulad sa ibang part ng saudi lalo na sa riyadh sir,unang sabak ko pa lang dito,culture shock na ako,kala mo galit yung arabo na kausap mo kasi mataas yung boses,iyon pala yon na yung tono ng pananalita nila,,para bang nagsisigawan habang nag-uusap(para bang isang kanto ang layo ng usapan niyo) peace man

Accomodation = dapat sagot ng "company",or kung may babae ka,mag apartment ka na lang(iyon po napapansin ko sa mga veterans dito sa jeddah,pati marriage certificte,pinepeke makapambabae lang)he2

Food = dapat sagot din ng company or pwedeng daanin na lang sa allowance sir,yung iba kasing company sir,sagot nila ang pagkain mo kaso,after 2mos or 3mos,magsasawa ka rin sa pinapakain nila sa iyo(experience ng ibang kakilala ko)

Vacation = dapat every year a vacation niyo sir,yun iba kasi mostly sa mga employees dito na filipino sir is every year yung vacation yung iba naman every 2 years

Transportation = importante din ito sir,kasi tag-init na ngayon dito,nagpapalit na ang klima,mas lalo na pong umiinit,dapat may bus or van kayo na service papunta sa work niyo,yung iba ini issue sa kanila yung mga sasakyan

Salary = mostly mga company dito sir,mga after 2months mo pa makukuha yung sahod mo,ung iba pa nga 3months,well depende na yun sa company,ung iba end of the month,meron ding yung iba,5months,kaya ingat lang po sa pagpili ng company thumbsup

OT = it should be separated from your basic salary,yung iba kasi,may OT nga kaso kalahati lang ng OT nila ang nakukuha nila(depende din sa company)

Work = dapat yung working hours niyo po sir mga 8hours lang maximum,tapos syempre may day-off,(sa akin kasi sir may halfday din,pero bihira lang kami mag OT)

at tungkol naman sa mga police dito(jeddah) instead na huhulihin ka nila,papakawalan ka na kasi baka dumagdag pa daw sa papakainin nila(depende po sa nagawa niyong offfense)pero pag nakapatay po kayo dito ng arabo(buhay din kapalit)kaya ingat na lang po,kung mapagtripan ng arabo,sabihin niyo sa office kayo,tapos sabay nyo pakita ang iqama(residence permit) niyo,wag niyo sasagutin na parang nagrereklamo kayo,makipagusap lang ng tama,sabayan ng pacute sa mukha(charming kumbaga) at tsaka pwede ring uminom dito(jeddah)sa loob lang ng accomodtion wag lang po papahuli,baka may magsumbong na iba,pwede din tignan mga babae ng matagal,basta pag sinampal po kayo ng isang arabo,sabihin niyo lang po yung totoo,na maganda lahi nila(bola kumbaga pero maganda talaga ung mga babae nila dito,sobra)un lang hope makatulong sa inyo sir 2thumbsup
one9dew
one9dew
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 817
Location : M.E./G.T.C./I.N./I.S.
Registration date : 06/03/2010

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by Muggz Sat Jun 05, 2010 7:55 am

DELL1520 wrote:walang discouragement. as my experience in saudi last 2005-2007 riyadh,khobar,jubail ako.iba ang culture nila dito muslim talaga kasi asa saudi arabia ang holly makkah para sa muslim asa rome italy ang holly vatican for christian.madaming bawal. bawal uminom,magshort,magsando,makipagusap sa babae kahit kamaganak mo. for sure para kang nirerehab dito. bawal din masyadong maputi baka mapagkamalan kang bakla ng arabo.dito pa naman sa midddle east ang pinoy na lalaki bakla ang tingin sa babae pokpok ang tingin kaya ingat na lang tayo dito sa middlle east mga KABAYAN. isa lang masasabi ko ang saudi arabia ay stepping stone kung need mo ng experience sa work kasi madali ang visa dito at titibay ang loob mo.INGATS

-okey parin naman gawin ang mga sumusunod dito sa riyadh,,
-mag sando(huag lang sa batha),,,
-makipag usap sa babae kahit kamaganak(basta me patunay lang na magkamag anak kayo at endi mag-aanakan lang)
-uminum,,(huag lang papahuli)
-mag sugal,,(same as the above)
-tumingin sa babae,,,huag lang eye to eye,,,mahirap naman kung me mababanga kanang babae e di mo nakikita,,,laging mag baon ng shades kung di talaga maiwasan..

marami din paraaan para maiwasan ang kinatatakutan ng lahat,,,ang GAHASA:
-huag sasakay ng taxi na arabo ang driver lalo na sa gabi,,,hmmm muntik nako nyan,,,dun ka nalang sa mga pakistani na mahilig mag patugtug ng spagetti pababa pataas.
-huag mag lilinis ng kotse sa harap ng bahay ng naka shorts kalang,,iwas tanching minsan kasi me mga dudaan na di inaasahan
-huag basta basta nalamang pupulot ng kung anumang bagay lalu na sa pampublikong toilet,kahit pa itoĆ½ pera,ginto o tanso.
-huag mag ahit
-iwasang sumasama sa mga bangali,,,kung arabo ang leon ng manayakan,,eto naman ang mga hyena,,,
-ugaling mag yosi pag naglalakad mag isa,,marami din itong gamit.
-kung corner kana at wala natalagang takas,,,ugaliin mag baon ng vaseline o johnsons,,para tipid pwede rin ang grasa o krudo mura lang naman dito yun.mag baon ka narin ng maraming alaxan kung galing ka ng pinas,,, kung wala pwede narin ang panadol..

peace man
Muggz
Muggz
CGP Guru
CGP Guru

Number of posts : 1569
Age : 41
Location : Zaragosa City/Sazi's Bar
Registration date : 03/02/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by fpj999 Sat Jun 05, 2010 9:57 am

ganda ng thread na to very informative and funny Smile) haha

(nakakatakot na pala mag saudi hahaha)
fpj999
fpj999
CGP Apprentice
CGP Apprentice

Number of posts : 470
Age : 36
Location : Manila
Registration date : 24/07/2009

http://www.reyjoson.com

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by MIKE46 Fri Sep 03, 2010 10:51 pm

Sa nabasa ko dito,parang hirap sa saudi ah,nagdadalawang isip tuloy ako.hehehe
MIKE46
MIKE46
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 144
Age : 50
Location : Dubai/Pinas/Dubai/Pinas/Oman/Qatar
Registration date : 13/11/2008

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by manowar Fri Sep 03, 2010 11:24 pm

kung sa mahirap, mahirap talaga dito sa saudi, lalo na dito sa riyadh kasi ito yun pinaka mahigpit sa lahat ng cities dito sa middle east...in terms naman sa salary range mas mababa dito compared sa dubai or abu dhabi and qatar.. pero kung titingnan mo mas marami ang trabaho dito compare din naman sa ibang bansa and garantisado matatapos mo ang contrata mo ng hindi ka kinakabahan na pauwiin dahil wala nang pera ang companya mo..in terms naman sa mga rape, wala pa naman ako nabalitaan na lalaki na na rape hehe..nasa iyo narin siguro yun kun mag b-beautiful eyes ka sa makakasalubong mong arabo hehe..and more research pa sa company na pag trabahoan mo dito para sure ka. ganun nalang sir and good luck to your job hunting. cher
manowar
manowar
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 29
Age : 60
Location : tacloban/ksa
Registration date : 12/08/2010

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by manowar Fri Sep 03, 2010 11:27 pm

at ito pa mga sir, tuwing ramadan pwede rin kayong pumila at makikain sa mga masjeed or mosque ng libre araw-araw buong ramadan..kumpleto na mula sa manok, kanin, juice, tubig, gatas and dates...kahit hinde ka muslim pwedeng-pwede hehe 2thumbsup
manowar
manowar
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 29
Age : 60
Location : tacloban/ksa
Registration date : 12/08/2010

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by westcoastwindblow Fri Sep 03, 2010 11:39 pm

ayus ang thread hehe muntik ko na dalhin ang mga po*n movie deleted ko nalang to , panu yun mga software application na download ko lang sa net bawal din ba yun?? ano ano ba mga pastime sa saudi.?

westcoastwindblow
CGP Newbie
CGP Newbie

Number of posts : 73
Age : 39
Location : hidden villige
Registration date : 11/08/2009

Back to top Go down

cgpian riyadh, help about saudi work environment Empty Re: cgpian riyadh, help about saudi work environment

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 2 1, 2  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum